老健に入所中だと病院受診できないの？ 年が明け、老健入所中の利用者様で病院を受診された方がいらっしゃいました。 注意が必要なのが、老健入所中だと普通に健... 平成30年度介護報酬改定 老健施設 基本単位と在宅復帰の取り組みについて (7,602pv) 本当にお疲れ様です。老健での血液検査は可能です。本来ならば入所者の方の体調悪化時などは必要時、医師の判断で行うべきだと思います。しかし、もちろん費用がかかるので老健ではやってくれないでしょう。私の以前勤めていた老健は、クリニックが経営していた施設だったので医療行為が必要な時は即退所し入院・治療して状態が改善したら老健入所というのが一連の流れでした。今は認知症対応型のデイ併設の居宅事業所でケアマネしています。認知症は病気です。しかし、医療と介護が整っていれば認知症の問題となる周辺症状（暴言・暴力・介護拒否等の問題行動）は治まり安定した状態になり気持ち穏やかに豊かな生活が実現できます。良い医師と介護職員に恵まれるといいですね。私たちの目指している介護を実践しているところはきっと何処かにあるはず。少なくとも今の私の職場はそういうところです。としかつさんのお母様の施設の相談員や責任者に訴えて調整してもらってください。きっと道は開けます。, 返信するNo.11378:Re: ありがとうございます。とんでもないことになってきました。[としかつ]ID:??? 返信するNo.11334:老健入所中の通院について[としかつ]ID:??? 2007/11/26 16:10 ももママさん，ご経験に基づくご回答ありがとうございます。ももママさんのおっしゃるとおりだろうと思いまして，通院している精神科併設の老健に申し込んであります。しかし，私の実家は寒冷地で年末になるとどこの老健も一杯のようで入所待ちの状態です。ここが決まるまで，何とか今の老健にお願いするしかないため，あまり強いことも言えず対応せざるを得ない状況です。次回，精神科医師を受診するにしても，老健の医師からお話しをして頂かなければ母の様子も説明できませんので，先ずはその連絡をとっていただき，精神科医師の見解を聞いていただこうと思います。それで直ぐに受診すべきとのことであれば，こちらで対応するしかないかと考えます。以前も切羽詰って初回精神科受診の際に入院させていただきたいと考えていたのですが，初診でいきなり無理と言われ，通院により落ち着きました。老健の医師からお話をしていただければ，入院も可能かもしれませんが，そもそもこの老健の医師がご高齢で10：00〜15：00の時間帯勤務で状態を正確に把握していただいているか，前回お話をした際に感じておりますので，厳しいです。食欲不振の原因を当初，精神科の薬と考えていたようで一旦止めたのですが，食欲が戻らないことから肝機能異常を疑っているようです。老健では血液検査もできないと言われたのですが本当でしょうか。血液検査だけでも先に実施しておいていただければ，精神科医師が食欲不振の原因を探す助けにもなると思うのですが。, 返信するNo.11367:Re: ありがとうございます。老健での血液検査？[もも]ID:??? 老健に入所中だと病院受診できないの？ 年が明け、老健入所中の利用者様で病院を受診された方がいらっしゃいました。 注意が必要なのが、老健入所中だと普通に健... 平成30年度介護報酬改定 老健施設 基本単位と在宅復帰の取り組みについて (7,602pv) 2007/11/28 13:35 老健（介護老人保健施設）に入所している患者さんが外来受診をするときの算定項目について勉強しましたのでまとめておきます。老健（介護老人保健施設）は介護保険を使用しているので病院での医療保険と併用は基本的にはできません。医療事務の現場でも老健（ 本当にお気の毒です。こんな血も涙もない老健があるとは、情けないですが今の日本の介護の実情でしょうね。高齢で食事が摂れなくなって時間が経っているお母様は、恐らく自宅へ戻っても食事を摂れる様になることは難しいでしょう。点滴と言っても24時間の高カロリーのものはやってないので、相当状態は厳しいと思われます。1週間点滴を続けて様子をみていた施設側の判断ミスです。退所を迫る前に次の入院する病院を何が何でも施設サイドが見つけるべきです。そして見つかったら家族に連絡する。入院時にはご家族の同意や手続きが必要なので駆けつける、このように要望したらどうでしょう。まず今、家族が入院先を必死で探しても病院は「患者を診てないので判断できない」と言うはずです。（入院適応かどうかの判断です）行政に訴えても力が無いようですので、家族が訴えないと施設は何もしないまま退所させてしまうでしょうね。グループホームでも同様のことを耳にしますが、退所時はそこのケアマネが次の道を考えてナビしますよ。「ウチでは無理なので出て行って下さい」は酷いですよね。どうしたものかと悩んで、混乱していることでしょうがどうか気持ちをしっかり持ってお母様の命を守って差し上げてください。, 返信するNo.11402:Re: ありがとうございます。とんでもないことになってきました。[としかつ]ID:??? 病気の御両親の抱え、ご苦労を察します。お母様も、きっと何か病気でということではないと思いますので、病院できちんとした栄養管理を受ければ元気に回復されると思います。実は最近、都内、近県の老健を２０ケ所以上見学し、話を聞きました。施設によって、入所の契約条件、施設の内容、介護の仕方など大きな違いがあるとわかりました。まずは３、６ケ月で必ず退所させられるか否か、ユニット、個室対応か、多床中心か、女性なら多床型でも入れると思いますが、男性の場合、現実的には不可能なところもありました。ただし、個室の場合、料金設定が非常にばらばらで高額なところは月額、３０、４０万円（港区）まであります。また、認知症介護の仕方についても、協力の仕方がまちまちです。今回問題となった医療機関との関係も、次に申し込まれているところが病院併設のところであれば、多分問題ないと思いますが、病気になると、病院のベッドを優先的に確保してくれて、なおるとまた老健のベッドにという便宜を図ってくれるところもある一方、風邪ひとつ引いても家族受診で対応という施設もあります。また、提携病院が老人病院なのか、総合病院なのか、専門病院なのかとかでも医療の質は大きく異なるようです。精神病への対応をご心配のようなので、現在申し込まれているところ以外にももう少しみておかれた方がいいのではと思います。もっとも、お父様の病院や家からの距離など、対象は限られるのかもしれませんが。, 返信するNo.11552:Re: 入院できました[としかつ]ID:??? 2007/11/28 11:53 事前にショートステイを予約しておきますと、どうしても定期受診の日程と被ってしまうことがあります。大体は、ショートステイの利用は用事があって利用しますので、その前に受診を済ませておくという方も多いのでこのような事例は少ないかとは思います。 ももさん，匿名さんご心配いただきありがとうございました。老健の協力医療機関では，血液検査だけで帰されました。その日は，妹が実家に母と共に泊まり，翌日，検査結果を聞きに行きました（家に帰っても一口位しか食べられなかったようです）。肝臓・腎臓とも異常はないとのことで，そこへは入院できず，精神科もベッドが一杯ということで，途方にくれましたが，デイケア時代のケアマネさんから別の医療機関を紹介いただき，受診・即入院することができました。その日の内に老健から荷物を引き上げ，精算し，今後のこともあるため，さらに翌日，精神科及び併設の老健へ挨拶し，父と母の顔を見て戻ってまいりました。入院できた医療機関は，精神科が特に強いというようではないようですが，療養型併設で，周りには母と同じような状況の方が沢山いらっしゃいました。先ずは，食欲不振の原因を調べ今後の治療計画を立てるということで，いつまで入院させていただけるか分りませんが，急に放り出すことはない，また，見当識障害等がでても対応できるので，急な呼び出しはないという話を聞いてホッとしたところです。今後，当院の相談員の方へ相談し，何とか療養型へ入れていただきたいと考えています。老健からいつ呼び出しが来るか分らない状態で不安な年末になると思っていましたが，結果的には，母にとっても家族にとっても良い方向になりました。4ヶ月に渡る精神的不安と肉体的疲れでボロボロですが，少し休憩できそうです。ありがとうございました。, 介護家族相談室[ なんでも介護相談室 ]で、新規の相談をする場合は上のボタンを押してください。, ホーム - 「介護110番」とは - 「介護110番」への要望 - プライバシーポリシー. ももさん，ありがとうございます。とんでもないことになってきました。母の入所している老健は，父が白血病治療で入院していた病院の直ぐ近くなのですが，本日，父が2回目の治療のため入院をしました。父は，1回目の退院後，実家から1時間半位の所に住んでいる妹のところで見てもらっていましたので，入院前の父を連れて妹が老健へ話を聞きに行きました。母は，父が食べさせようとしても口に入れるだけで，直ぐに吐き出してしまう状態で，父も心残りのまま入院となりました。老健では，通院させていた精神科へ入院させるのが良いと考え，電話をしていただきましたが，ベットの空きがなく駄目とのことでした（その後の電話で1週間〜10日位で可能かもしれないということで確定の返事待ちです）。私たちもなんとか入院させてくれる病院を探そうと，妹は市役所へ私は地域の病院へ電話をしましたが，直ぐに入院させてくれる病院がありません。老健では，家族が外泊をさせて食欲が戻るか確認すべきと言い，それが出来なければ，老健で緊急受診させるので家族にも来て欲しい，また，その場で入院できれば良いが，入院できなくても連れて帰ってくださいとのことでした。外泊そのものは，私の事情や妹の事情で直ぐにはできず，金曜日に受診させた後に外泊させる予定でした。しかし老健としては家族の事情を考慮して点滴は通常2,3日のところ，7日程行ったのだからこれ以上はできないとのことで，今日のところは，精神科の返事待ちだが，返事次第（1週間も待てない）で明日には緊急受診させるので，それ以降は家族に任せる（退所）とのことでした。何だか沢山矛盾しているようで，そもそも，こうした状態での外泊は，ご飯が食べれれば良いですが，食べれない場合は救急車で入院させるしかなく，大変リスクを伴うと思います。老健の医学的管理を超えているのであれば，病院への入院しかなく，それが確保できない状態で退所を迫られているので頭を抱えています。どうしても退所ということのようですので，その場で救急車を呼ぼうかと考えましたが，今日時点では点滴をしているため，救急車で運ばなければいけない状態でもないようです。老健としては努力をしているのに，家族が外泊させない（協力しない）ことが悪いと言う理屈を振りかざしています（市役所から電話していただきましたが，この内容で終わったようです）。妹とは，明日，緊急呼び出しが来たら何が何でも行って，入院させてもらえなければ，老健へは帰れないので実家に一旦戻り，母の様子次第で，救急車を呼ぼうと話しています。何が悪くて，どうしたら良いか，頭が動かなくなってきました。多分，今の老健にこのまま無理をして見てもらうことが出来たとしても，このような環境が母に良いわけはなく，入院がベストだとは思うのですが・・・。, 返信するNo.11381:Re: ありがとうございます。とんでもないことになってきました。[もも]ID:???

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